<MENSAJES>
	<ITEM NO="6570">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Escuchas en semana santa]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ Berta Grau [is05049@salleURL.edu]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:31:10]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Mis gracias a Jose Mario Carrer, y a todos los que indirectamente me habeis 
respondido a mi pregunta sobre la pasión de Bach, bueno, la obra de la 
pasión ;-)

Seguiré vuestros consejos... y pasada semana santa, opinaré sobre ello, una 
vez la haya escuchado, pues to que será mi primera vez.

Un saludo en do menor.
BERTA
bertagf@teleline.es


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6495">
		<ASUNTO><![CDATA[ Circulo del Liceo]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ Tucán [tucan007@wanadoo.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:31:12]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hola a todos:

No puedo por menos de comentar algunos párrafos de este artículo de El 
País, que podéis ver entero en:

http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=20010403&xref=20010403elpepusoc_1&type=Tes&anchor=elppor

IGUALDAD SEXUAL

Los socios del Círculo del Liceo barcelonés aprueban la admisión de las mujeres

[...]

Desde hoy, la soprano Montserrat Caballé y nueve mujeres más pueden ya ser 
socias de pleno derecho del Círculo, eso sí, tras pagar una cuota de 
entrada de 750.000 pesetas y otras 70.000 pesetas al año. Además, podrán 
llevar consigo a sus familiares directos masculinos que no sean socios.

Maragall ha señalado que las votaciones positivas al ingreso directo de las 
10 mujeres han superado en un 25% a las negativas.

[...]

Quejas de los socios reacios al cambio

La reunión no ha estado exenta de polémica y algunos de los socios 
opositores a la renovación del club la han tachado como "otra alcaldada" 
que "ha puesto a las mujeres de pantalla".

"Las mujeres han entrado siempre en el Círculo del Liceo, a veces en más 
número que nosotros y últimamente las esposas de los socios podían hasta 
venir solas", ha señalado un socio que no ha querido identificarse.

[Las dejaban ir solas. ¡Qué libertinaje, por Dios! ¡Adónde vamos a parar!]

Otro socio, Eduardo Delás, ha indicado que el consorcio rector del Teatro 
público del Liceo "quiere apropiarse del Círculo", que es privado y ha 
anunciado ya la intención de un grupo opositor de impugnar los acuerdos 
adoptados de madrugada.

[O sea, que todavía está por ver.  Tucán]


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6494">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Intérprete o traductor?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Pedro Galindo" [pgalindo@chilesat.net]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:02]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
De Juan Marín:

"Replanteo el tema ¿Es la música un lenguaje?, tomándolo en el sentido de 
transmisión de ideas".


Evidentemente. Aunque habría que acotar mejor tu "idea" de lenguaje. Que 
los contenidos sean transmisibles no es el aspecto esencial.  Lo que 
importa es que el lenguaje posea un rudimento, un instrumento para 
"confeccionar" mensajes.  Si ese mensaje se transmite hoy o en trescientos 
años, no importa.  Ten por seguro que aparecerá un "autenticista" mandando 
el presente al diablo y volcando la mirada al pasado. Lo relevante es que 
un mensaje, una "idea", un dibujo emocional, un silbido, pueda ser escrito. 
Eso es algo que hermana a la música con el lenguaje.  La música obviamente 
está estructurada de modo similar a la lengua.  Es lineal, 
consecutiva.  Está fatalmente condenada al tiempo y a la memoria.  Sin 
ambas cosas no existiría.  Hay algo que me parece aún más revelador de tu 
pregunta.  La música no sólo es superior al lenguaje. La música contiene al 
lenguaje.  La lengua hablada, escrita, es un "derivado", un subproducto de 
la música.  Me explico. No sabemos qué significan los sonidos, pero 
innegablemente algo significan.  Eso lo sabe un genio creador, capaz de 
"pensar",  "sentir" y "expresarse" en sonidos .   Como las letras aisladas 
del alfabeto, también las notas musicales aisladas no "significan" 
absolutamente nada.  Hay que echarlas a rodas, probar sus combinaciones y 
ya tenemos un cuento. Una combinación de sonidos siempre significa 
algo.  Un niño aprende más por la entonación, por la musicalidad con que se 
le habla que por las cosas mismas que se le dicen.  Ese conocimiento básico 
lo hemos perdido.  Quizá la música contemporánea intenta reencontrar esos 
significados.

Rereso entonces a tu pregunta:   ¿Trasnmite ideas la música?     Un acorde 
es una idea, responde a un arquetipo, a una ideología, a una teología (doce 
semitonos - doce apóstoles, siete notas en la escala diatónica - siete los 
días de la creación; el tres del acorde - y el tres de la Trinidad: ambas 
cosas equivalentes a uno. etc... etc...)  Es cierto, son perogrulladas 
superadas hace cien años.

Si alguien tiene ejemplos parecidos, cómo ciertas combinaciones de sonidos 
han suido asociadas a cuerpos de ideas, bienvenido.

Y disculpa mi tendencia a la abstracción.

Saludos,

Pedro Galindo


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6507">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ Victor Hugo Toro Valencia [vhtoro@rdc.cl]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:04]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Una pregunta a propósito de la interesante discusión:

Me acabo de comprar el libro de las transcripciones para piano a cuatro 
manos de los conciertos brandenburgueses de Bach que hizo Max Reger. Según 
los criterios historicistas...¿en que instrumento debería tocarlas??

a) En clave, ya que es música de Bach y en su tiempo no había piano
b) En piano, porque es lo que pensó Reger
c) En órgano, porque finalmente no olvidemos que ambos fueron excelentes 
organistas y trabajaron mucho en ese instrumento. Quizás Bach pensó los 
conciertos brandenburgueses originalmente para órgano y de ello solo Reger 
se dió cuenta porque fué tan buen organista como Bach.

Lo último es una disgresión, pero lo bueno es que la música da para todo.....

Saludos desde Santiago, CHILE
Victor Hugo Toro



.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6508">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ MARIA ARRATIBEL [marratibel@unavarra.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:06]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
 >From: "Enrique Velasco" <bellerofonte27@hotmail.com>
 >
 >Por otro lado, te hago una precisión y una pregunta. Dices que tocar un
 >oboe barroco requeriría "tanta dedicación" como te exige el oboe moderno.
 >Creo que estás equivocada. Seguramente requeriría mucha más dedicación,
 >pues, por lo que tengo entendido, tocar un oboe barroco es mucho más
 >difícil que tocar un oboe moderno (hay incluso quien asegura que el oboe
 >barroco es el instrumento más difícil que puede tocar el ser humano).

Por supuesto que es más difícil tocar un oboe barroco que uno moderno. 
Supongo que ocurrirá lo mismo con otros instrumentos. Si el oboe ha llegado 
a ser el amasijo de llaves que es hoy en día es porque ha sido mejorado 
durante siglos para facilitar las cosas. Con el moderno, la afinación, la 
digitación, con más fáciles que con el barroco. Y te aviso antes de que me 
malinterpretes: sólo estoy hablando de técnica, no quiero decir con todo 
esto que uno sea mejor que otro. De todos modos, si nos ponemos 
quisquillosos... para ser absolutamente fiel en cuanto al instrumento en 
relación a la época en que cada obra fue creada, no creo que bastara con 
tener un oboe barroco (¿De qué período del barroco?) y uno actual. Si me 
tocara una primitiva muy gorda, tal vez podría encargar o conseguir 
reproducciones de cada época, y dedicar todas mis horas a dominar la 
digitación, afinación, fabricación de cañas, de cada uno de ellos. Quiero 
decir con esto que por muy historicistas que nos pongamos, sin querer 
podemos caer en "anacronismos musicales".

 >La pregunta es ésta: ¿tocas un oboe moderno por vocación o porque no puedes
 >tocar un oboe barroco? Quiero decir, pues lo ignoro, si dadas las
 >condiciones de la música en España es posible estudiar aquí oboe barroco.
 >Por las noticias que tengo, España es de los pocos países de la Europa
 >occidental que carece de escuelas de música antigua y los que quieren
 >dedicarse a ella han de hacerlo de forma autodidacta o marcharse al
 > extranjero.

Llegué a la música a través de la música sinfónica, y el oboe me pareció el 
instrumento de timbre más bello. Soñé desde entonces con tocarlo algún día 
y estoy viviendo esa dicha. No, no toco el moderno por no poder tocar el 
barroco.  Por supuesto que me encantaría dominar ambos instrumentos, pero 
antes me queda mucho camino que recorrer con el moderno que, de todos 
modos, nunca dejaría de tocar aunque tocara también el barroco, no quisiera 
limitarme tanto el repertorio.

Por otra parte, tienes razón cuando dices que no hay escuelas de música 
antigua. Desde luego en la enseñanza reglada no las hay, o no las conozco. 
En el Conservatorio de Pamplona que es donde yo estudio lo más barroco que 
se puede estudiar es la flauta dulce. Eso sí, tenemos estudios superiores 
de txistu, instrumento que muchos listeros ni conocerán (y no se pierden 
nada). Sé de casos -cada vez más, para tu tranquilidad- de oboístas que 
quieren "pasarse" al barroco, y sólo pueden añadir algunos cursillos a su 
formación autodidacta.

un saludo
María Arratíbel


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6509">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Intérprete o traductor?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ Marianela Santurio [santurio@optonline.net]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:06]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
El que pregunta si la musica es un lenguaje o no!
Si no es un lenguaje, que es?
Por que hay que 'aprender a leerla' si no es un lenguaje?
Con que proposito vas a un concierto?
No es a disfrutar?
No vas para aprender a deleitar tus sentidos, para educar tu mente?

La musica se aprende de oido.
Tambien otros idiomas.

La musica exita, apacigua,alborota, calma,irrita, ofende, explica...
Tambien las palabras.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6510">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:08]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Escribe José Manuel Baena:

>Desde la Macarena hasta las karajanadas (si son tan malas como usted dice 
>¿cómo es que vende tanto?) No conozco una versión que guste tanto a mis 
>alumnos (ni a mi) del canon de Pachelbel o del Aire de Bach.

Me temo que los que compran la Macarena son los mismos que 
compran  Karajan. Ni un sólo buen entendido en música clásica (ya no digo 
en música antigua) recomendaría una versión de Karajan dirigiendo barroco.

Le agradezco, eso sí, que entre las preferencias suyas y de sus alumnos no 
haga mención al insufrible Adagio de Albinoni, que como bien es sabido 
tiene mucho de adagio, pero nada de Albinoni.

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6511">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:08]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
A José María Albanell:

No he citado a las señoras Alain y Landowska por algo bien sencillo: sin 
ser santas de mi devoción, no les niego el mérito que tuvieron y que aún 
hoy (en el caso de Alain) siguen teniendo. Además, la Alain ha sabido en 
cierta forma adaptarse a los ciertos que corren y ha no muchos años grabó 
algunos conciertos para órgano de Handel, con la Orquesta Barroca de 
Friburgo, que no están nada mal.

En cuanto a Richter, I Musici, I Solisti Veneti y demás, bueno, pues sí, de 
alguna manera hay que empezar... Henry Ford inventó el automóvil, pero 
nadie utiliza hoy en día aquel vehículo. Que estaban equivocados en su 
forma de interpretar música barroca no es algo que diga yo, sino que hoy en 
día se reconoce de forma "casi" unánime (digo "casi" unánime, porque para 
comprobar que falta el "casi" no hay más que echar un vistazo a esta 
lista). Pero no estaban equivocados porque fueran unos "burros" (palabra 
por usted empleada), sino porque la corriente seguida en aquellos años no 
era la adecuada. En ese sentido, les disculpo; lo que ya no disculpo es que 
haya gente que en la actualidad siga haciendo ese mismo tipo de música, 
cuando ellos mismos son conscientes de que están equivocados (Rilling, 
verbigracia).

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6512">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:10]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
A Pablo Varela:

Yo sería un necio si me negara a escuchar determinado tipo de música que no 
he escuchado antes en mi vida. Si me centro en la música antigua es porque 
es la que más me gusta. Y a esa conclusión he llegado después de escuchar 
mucha música de la llamada clásica. Tampoco me gusta la música 'bacalao' y 
no la escucho. ¿Se supone que me estoy igualmente equivocando?

Mire, ando traumatizado, porque cada día descubro algún autor nuevo, alguna 
obra nueva, alguna interpretación nueva... Y todo esto no es más que la 
punta del iceberg. Necesitaría dos o tres vidas para poder escuchar en 
condiciones toda la música barroca de que dispongo y de la que, ¡así lo 
quiera el destino!, podré disponer en años venideros. No, no tengo tiempo 
para dispersar mi atención en cosas que, sinceramente, no me interesan. 
Pero no lo entienda como una cerrazón mental por mi parte, sino como una 
pasión hacia un repertorio que me absorbe toda mi dedicación. Y encantado 
que estoy con ello.

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6513">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] MCLista - sobre su funcionamiento]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "emilio pino" [emilio.pino@teleline.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:12]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Mariví,

No creeas ni por un momento que tu larguísimo <sonrisa> mensaje (el primero 
sobre este tema) , ni tu segundo largo mensaje al que contesto ha dejado de 
intereresar a los listeros. A mi me han parecido ambos muy bien planteados, 
interesantes y diría que importantes...

Pasa a veces que mandamos un mensaje lleno de emoción y ganas de 
*comunicar*, y que precisamente dicho mensaje, contra nuestro pronóstico, 
es seguido de un silencio enigmático. No ha de significar indiferencia. A 
lo mejor nos dejaste a todos en profunda reflexión.

Saludos
Emilio Pino


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6514">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] MCLista - sobre su funcionamiento]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "juan luis martín gonzález" [juanluces@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:12]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[

>From: Jose Miguel "González" <jmgaguilera@yahoo.com>

>Supongo que la función del moderador se la debía comparar con la del Estado
>(democrático, se entiende). Este último está ahí para moderar nuestro
>sistema social. La experiencia demuestra que una lista sin moderador se
>puede asimilar a una anarquía.


Perdona, José Miguel, pero ¿tal vez "asimilas" anarquía a falta de respeto 
hacia los demás? El respeto hacia los demás lo debemos tener siempre, y la 
anarquía es algo más que el "cada uno a su bola".

Un saludo.

Juan Luis.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6515">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Ni Halffter ni De Pablo: España Cañi!]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Alberto Cobo" [acbo@wanadoo.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:14]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
A alguna gente le recomendaría que se escucharan las obras de los 
mencionados unas cuantas veces, que hicieran ese esfuerzo en pro de la 
humanidad. Luego ya me contarían, je, je.

Saludos cordiales,

Alberto Cobo


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6516">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Pasion segun San Mateo]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Pablo Varela" [pablov73@adinet.com.uy]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:16]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
----- Original Message -----
From: Enrique Velasco <bellerofonte27@hotmail.com>

 > El Evangelista en lugar de recitar chilla; la soprano canta como si se
 > tratara de una ópera de Verdi; la contralto canta (?) como si se tratara
 > de una ópera de Wagner; el órgano suena a Cesar Franck y el clave suena
 > a lata, tal vez para dar la razón a sir Thomas Beecham, quien, al no tener
 > la fortuna de conocer los claves que se construyen en la actualidad, emitió
 > en su día una desafortunada frase: "Un clave suena como dos esqueletos
 > copulando sobre un tejado de hojalata".

No puedo hacer otra cosa que estar plenamente de acuerdo con la frase de 
Sir Thomas. Ud. critica la afinacion de los cantantes, ¿curioso? cuando 
comenzaron a salir las primeras grabaciones con instrumentos de epoca, lo 
primero que senti es que me habia equivocado....................de disco y 
habia puesto uno de Les Luthiers y su conjunto de instrumentos informales, 
a Dios gracias las cosas han cambiado un poco...............y Les Luthiers 
afinan mejor que muchas orquestas.

Saludos
Pablo Varela
Uruguay

P.D: La unica orquesta con instrumentos de epoca que me convencio desde el 
primer momento es "The Academy of Ancient Music" bajo la direccion de Jaap 
Schoeder y Christopher Hodwood al clave.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6517">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Pasion segun San Mateo]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Xoán M. Carreira" [editor@mundoclasico.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:16]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
=>-----Mensaje original-----
=>De: Enrique Velasco [mailto:bellerofonte27@hotmail.com]

 > Pero en este caso creo que sí lo significa. La Pasión de
 > Richter dura 195 minutos, lo cual es una barbaridad. Me he tomado la
 > molestia de cronometrar otras grabaciones de la Pasión según San Mateo y

Amigo Enrique, ¿te has tomado la molestia de comprobar si Richter y los 
otros directores que mencionas en tu mensaje, interpretan la misma obra?.

No tengo a mano la información y no recuerdo si Richter grabó ¿en 1958? la 
Pasión de Bach o la de Bach-Mendelssohn, juraría que la segunda.

Es un dato esencial para juzgar su interpretación, porque todos los demás 
que citas interpretan la Pasión siguiendo la 'Neue Bach Ausgabe' o incluso 
con las correcciones que han ido apareciendo.

**************************************
Xoán M. Carreira
editor@mundoclasico.com <mailto:editor@mundoclasico.com>
http://www.mundoclasico.com


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6518">
		<ASUNTO><![CDATA[ Afganistán en cada esquina (off-topic)]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "juan luis martín gonzález" [juanluces@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:18]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hola a todos,

el otro día comentábais cómo se denigra a las mujeres en Afganistán. 
Incluso alguno hizo el comentario (creo que certero) de que "al hombre 
blanco le importa un bledo la mora" (cito de memoria).

Pues parece que "la mora" no la tenemos tan lejos. Este mismo mediodía, en 
el telediario, daban una noticia vergonzante: un policía viola a una niña 
de trece años después de llevársela a un descampado amenazándola con su 
pistola. Un juez de Barcelona, después de confirmar los hechos, deja la 
condena en "lo mínimo" alegando que la niña ni era virgen ni era su primer 
contacto con el "sexo", y lo de la pistola, pues bueno, que como no la 
utilizó sino que sólo la exhibió, pues éso, más de lo mísmo.

Ya veis que no hay que ir tan lejos para estas cosas, y si no, preguntadles 
a todas las víctimas de malos tratos (cifra que va en aumento contínuo), 
por ejemplo.

Un saludo.

Juan Luis.
Sevilla, Primavera.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6520">
		<ASUNTO><![CDATA[ Musica antigua]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Maria Ester Fernandez" [hmazzucchi@arnet.com.ar]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:20]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hola! Mi nombre es Candelaria y soy estudiante de magisterio de música. Me 
resulta muy interesante los temas que abordan y aprendi muchas cosas que no 
sabía leyendo sus mensajes.

Les escribo porque tengo que hacer un trabajo de Historia musical, y 
necesito información sobre la música antigua ( Prehistoria, Antigüedad, 
Egipto, Grecia, etc. ). Es por eso que les pido por favor que me 
recomienden alguna página donde pueda acceder a esta información para 
finalizar mi trabajo.

Desde ya muchas gracias.

María Candelaria Mazzucchi
Santa Fe- Argentina


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6519">
		<ASUNTO><![CDATA[ Cantatas de Bach]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Jose Manuel" [josembaena@teleline.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:20]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hola a todos

Hace algunos meses se trató el tema de las cantatas de Bach, y (mea culpa) 
no guardé convenientemente las numeraciones aportadas.

Ahora me interesaría tenerlas.

¿Serían tan amables de remitírmelas al correo privado o la lista? (tal vez 
le interese a alguien más)

Agradecido de antemano

José Manuel




.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6521">
		<ASUNTO><![CDATA[ Taking Sides]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Ignacio Deleyto" [ideleyto@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 17:46:24]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hola a todos:

La controvertida obra de teatro "Taking Sides" que recrea el proceso de 
desnacificación al que fue sometido el director alemán, Wilhelm Furtwängler 
se está finalmente llevando al cine.

La obra trata del supuesto colaboracionismo de Furtwängler con el III 
Reich; el director se ve sometido a los interrogatorios de los aliados en 
los que trata de defender su posición en la Alemania nazi. Aunque, en 
realidad,  la obra trata un tema mucho más "universal" que es el del papel 
del artista en la sociedad y su compromiso para con ella.

La película (una coproducción europea) está basada en la obra de teatro 
homónima de Ronald Harwood que se estrenó con éxito en Inglaterra en 1995 
(dirigida nada más y nada menos que por Harold Pinter) y, más tarde, en los 
Estados Unidos. Desde entonces ha tenido una gran cantidad de reposiciones 
en ambos países.

No creo que nunca se haya traducido al español, ni representado en nuestro 
país o en Latinoamérica. ("Taking Sides" se podría traducir al español por 
"tomando partido").


Ronald Harwood es un conocido dramaturgo y guionista británico (aunque 
nacido en Sudáfrica). Entre sus obras más conocidas está "The Dresser". 
Puede que los aficionados españoles al teatro, le recuerden de una 
excelente serie sobre la historia del teatro producida por la BBC y emitida 
por TVE hace ya unos años (1987 aprox.) en la que él era guionista, 
director  y presentador. La serie se llamaba "El mundo es un escenario" y 
se emitía en la sobremesa después del Telediario.

El director de la película es el húngaro Istvan Szabo y el guión estuvo a 
cargo del propio Ronald Harwood. Algunos datos sobre la película, reparto, 
etc se pueden encontrar aquí:

http://www.stellanskarsgard.com/takingsides.html

Espero que esta noticia sea al menos del interés de todos los 
"incondicionales" del gran director alemán y confío en que la película 
llegue a nuestras pantallas.

Saludos a todos

Ignacio Deleyto


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6522">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] La musica barroca practica o espiritu?]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 18:36:44]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
A María Arratíbel:

Me informa un muy documentado listero (Álvaro) de que en Salamanca sí hay 
una escuela de música antigua, la única de España, en la que él estudia. Al 
margen de eso, nada, salvo los cursos internacionales de verano en Daroca 
(antes creo que también cursos en Estella, y eso lo sabrás tú mejor que yo, 
pero me da la impresión de que pasaron a mejor vida).

Al hilo de esta cuestión, y ya que en un mensaje anterior citaste a 
Holliger, me gustaría que me dieras tu opinión de determinados oboistas 
barrocos que hoy en día, en mi opinión, forman la vanguardia interpretativa 
de este instrumento: Alfredo Bernardini, Paul Goodwin, Paul Dombrecht, 
Anthony Robson y Marcel Ponsele, sin olvidarnos del pobre David Reichenberg 
(q.e.p.d.).

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6523">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Mahler: Orden de movimientos en la Sexta Sinfonia]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ Pablo Sanchez Quinteiro [psanquin@lugo.usc.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 18:36:48]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
At 08:31 p.m. 01/04/01 +0100, Pepe Moreno wrote:

 >Disculpa la tardanza en mi respuesta pero es que decidí realizar varias
 >escuchas alterando el orden de los dos movimientos centrales. La conclusión
 >es que efectivamente parece más mahlergnomónico el orden scherzo-andante
 >pero, desde mi más absoluto subjetivismo, creo que dadas las peculiaridades
 >del primer movimiento (su obstinación), que no es el de la cuarta o el de
 >la quinta, por poner un ejemplo, creo que eses efecto de contraste se logra
 >mejor con el orden andante-scherzo. Pienso que si no la sinfonía quedaría
 >previsiblemente "partida" en dos. En todo caso, repito, es una opinión que
 >entra en el más absoluto ámbito de mi subjetividad y que lo que no cabe
 >duda es de que es una obra inmensa. Cordiais saúdos (eiquí en Murcia non
 >chove nin de coña. Cada vez que falo por teléfono con Galicia é como si
 >viveramos noutro planeta). Pepe.

Saudos de novo Pepe. Deixáchesme abraiado co teu galego. Eiquí estamos a 
sufrir o peor inverno das derradeiras décadas, tanta choiva non é normal 
nin siquera en Galicia. Pásome ó castelán antes de que se alporize o noso 
moderador.

Comparto totalmente tu opinión, estamos ante una cuestión subjetiva en la 
que cualquier opinión es respetable. Si ni siquiera el propio compositor 
tenía las ideas claras en torno a cuestión!

Aunque entiendo tu punto de vista, yo me sigo decantando por el orden 
Scherzo-Andante. La extrema serenidad del Andante me parece el contrapunto 
pefecto al turbulento Final - por cierto, que curioso que música tan 
trágica fuera escrita en una de las etapas más felices de la vida de Mahler.

Voloviendo a la subjetividad de la cuestión sólo añadir que la mayor 
inclinación hacia un orden u otro puede ser también consecuencia de la 
primera versión escuchada. No se si le sucede a otros listeros, pero a mi 
desde luego si, la primera versión que escucho de una obra me condiciona 
enormemente a la hora de apreciar nuevas versiones. Aunque las nuevas 
interpretaciones de una obra que voy descubriendo sean superiores en algún 
aspecto, siempre voy a sentir una predilección por esa primera versión que 
me introdujo en la obra.

Saludos.

Pablo desde Lugo intentando encontrar entre tanta nube un vestigio del 
astro rey.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6524">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Música Antigua y Barroco español]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Vicente" [vicente7@ono.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 18:36:58]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
From: Jose Luis Lozano <selloz@teleline.es>

 > me gustaria saber dónde puedo conseguir un disco de Antonio de Cabezón que
 > se titula "Obras de música para tecla, arpa y vihuela" o el famoso 
"Guárdame
 > las vacas". Agradecería mucho vuestra ayuda. Saludos.

Hola

El primero lo puedes encontrar en www.discoweb.com. "Guárdame las vacas" 
forma parte de muchos discos, entre otros:

Naxos 550614 "Música del renacimiento español"
Astree AUE 8651 "Canto a mi caballero"
Metronome METCD1012 "All the King's Men - Music for Henry VIII"
Astree AUE8764 "El Cancionero de Medinaceli"

El último lo tengo y me gusta. Son fáciles de encontrar en www.amazon.co.uk

Un abrazo en si mayor.
Vicente Vida


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6525">
		<ASUNTO><![CDATA[ Orquestas y Conservatorios en la red]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Juan Krakenberger" [kraviol@teleline.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 18:37:00]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Hace 1-2 semanas alguien tuvo la amabilidad de informar sobre un sitio web 
con orquestas y conservatorios europeos, elencos, profesores, etc. Por 
error, eliminé la información.

Si alguien se acuerda del sitio, por favor repetir el URL. Muchas gracias 
por anticipado.

John Krakenberger
http://www.geocities.com/krakenberger


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6526">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Bromas musicales]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Juan Krakenberger" [kraviol@teleline.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 18:37:02]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
¿Me permitis una recíproca?

Definiciones:

Glissando: Una técnica adoptada por músicos de cuerda para pasajes difíciles

Vibrato: Usado por cantantes para esconder el hecho que no han hallado la 
nota justa

Cantus Firmus: La parte que te asignan cuando has aprendido a tocar cuatro 
notas

Motete isorítmico: Cuando la mitad del conjunto toca de una edición 
diferente que la otra

Diatónica: Schweppes de bajas calorías

Ad Libitum: Un estreno

Retardado: Hay uno en cada familia

Cuarteto de Cuerdas (y termino): Un buen violinista, un mal violinista, un 
ex-violinista, y alguien que odia violinistas, todos quejándose del compositor.

¿Quién sigue?

John Krakenberger
http://www.geocities.com/krakenberger


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6527">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Bromas musicales]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Federico Soria" [fesoria@cajamar.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 19:25:36]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
Ahí va una broma musical ... de verdad (supongo.)
Federico

++++++++++

Cierto pianista fue contratado para grabar los dos conciertos de Chopin, 
pero eran demasiado difíciles para él. Después de muchas repeticiones y 
muchos retoques y empalmes por parte del ingeniero de sonido terminó la 
grabación, formada por superposiciones de pasajes musicales. El pianista y 
el director , Rodzinski, fueron a oír la grabación y dijo el pianista: "No 
está mal, ¿verdad?", a lo que Rodzinski respondió: "Está muy bien. ¿No le 
gustaría tocar así?".  (Schonberg, Harold C.,  "Los virtuosos". Javier 
Vergara editor. Buenos Aires, 1986)


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6528">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Ni Halffter ni De Pablo: España Cañi!]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Federico Soria" [fesoria@cajamar.es]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 19:25:40]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
En este momento (19:50 del dia 4) estoy escuchando por radio  "Partita de
espejos",  para guitarra,  de Marco.  Ya os contaré. ...

Federico.


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6530">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Pasion segun San Mateo]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 19:25:46]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[

A Pablo Varela:

Siento contradecirle, pero el director fundador de la Academy of Ancient 
Music fue Christopher Hogwood. Jaap Schoeder intervino en algunas 
grabaciones (los conciertos para violín de J.S. Bach o las sinfonías de 
Haydn) como violinista, pero la dirección siempre corrió a cargo de 
Hogwood. En los últimos años Andrew Manze ha ejercido de coodirector.

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6531">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Pasion segun San Mateo]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Enrique Velasco" [bellerofonte27@hotmail.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 19:52:18]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
A Xoán M. Carreira:

Sí, es la misma obra, razón por la cual he excluido en la comparación a 
Spering, ya que su versión es la de Bach-Mendelssohn (en cualquier caso, la 
grabación de Spering dura 133 minutos; la diferencia de minutaje respecto a 
la de Richter es, pues, mucho mayor). Y, en efecto, se trata de la segunda 
grabación que hizo Richter de la Pasión según San Mateo, en 1958. La 
primera grabación (no dispongo del dato sobre el año en que se hizo) dura 
15 minutos menos que la segunda.

No es que quiera ponerme ninguna medalla, pero tras mandar mi mensaje sobre 
la Pasión según San Mateo he consultado la Guía Penguin y, ¡oh 
casualidades!, emplean en ella el mismo adjetivo que empleaba yo para 
definir los 'tempi' de Richter en la grabación de esta obra: indigestos (en 
inglés, 'stodgy').

Enrique Velasco


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6529">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Ni Halffter ni De Pablo: España Cañi!]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ David L [david@mundoclasico.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 19:53:42]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
At 18:37 04/04/2001 +0100, you wrote:

>A alguna gente le recomendaría que se escucharan las obras de los 
>mencionados unas cuantas veces, que hicieran ese esfuerzo en pro de la 
>humanidad. Luego ya me contarían, je, je.

Pueden añadir a la lista de compositores españoles las siguientes (aunque 
habrá que esperar):

Cristóbal Halffter estrenará un 'Concierto para clarinete' la próxima 
temporada. ¿Orquesta?. La Nacional de España.

Emilio Aragón (de 'Médico de Familia') continúa perfeccionando sus estudios 
de composición en Estados Unidos. El próximo 17 de abril se estrenará en el 
Jordan Hall de Boston su obra para trío de cámara 'Parks'. Próximamente 
serán grabadas también sus Canciones Líricas, basadas en textos de Federico 
García Lorca. Ambas sin la participación de Lidia Bosch, creo.

Saludos


.



]]></TEXTO>
	</ITEM>
	<ITEM NO="6532">
		<ASUNTO><![CDATA[ Re: [MCLista] Reflexiones]]></ASUNTO>
		<REMITE><![CDATA[ "Xoán M. Carreira" [editor@mundoclasico.com]]]></REMITE>
		<FECHA><![CDATA[04/04/2001 20:30:20]]></FECHA>
		<TEXTO><![CDATA[
=>-----Mensaje original-----
=>De: Aurora Moragas [mailto:pimora@teleline.es]

 >!Ojalá estas destrucciones sirvieran para algo! Yo les recuerdo que Kofi
 >Annan se ha movido por las estatuas y hace tiempo que le caen
 >protestas por  las mujeres y hombres de Afganistán y no tiene oídos.

Es que Kofi Annan es un profesional y sabe establecer prioridades :"-(

**************************************
Xoán M. Carreira
editor@mundoclasico.com <mailto:editor@mundoclasico.com>
http://www.mundoclasico.com


.

]]></TEXTO>
	</ITEM>
</MENSAJES>
