Un prototipo del archivo del diariod e MCLISTA puede verse en: > > http://www.mundoclasico.com/club/mclista/ver.asp > > Pulsar sobre el botón 'Cambiar Fecha' para consultar el dia que se desea. probablemente sea necesario Internet Explorer 5.0 o superior. > > Saludos Con Netscape 4.5 sale un mensaje de error: JavaScript error. Type "javascript" into Location for details ¿Hay posibilidades de verlo? . ]]> No conozco la "orquestación fabulosa" que hizo Webern del ricercare a 6 de > Bach, pero sí conozco la adaptación que hizo Karina del minuetto que > aparece en el Pequeño Libro de Anna Magdalena Bach (minuetto que, como todo > el mundo sabe, no era de Bach, sino de Petzold). Fue una canción (la de > Karina) muy celebrada a finales de los años 60. Siguiendo esta senda, > siempre interesante, de las adaptaciones de obras de Bach o atribuidas a > Bach, supongo que dicha canción será de su agrado, ¿no? Creia yo que esta era una lista en la que se debatia la mal llamada "musica" clasica" y es por ello que me sorprende la alusion a Karina - a quien, dicho sea de paso, conozco mas por sus affairs que por sus canciones. En cuanto a la comparacion en si, es tan ridicula como carente de sentido; algo asi como comparar manzanas con dirigibles. Claro que en algo tenia que tener razon: a sus ojos Karina y Anton Webern sabian lo mismo de musica barroca, tanto como Stravinsky, supongo. Saludos, anouska -- Anouska Antúnez anantune@indiana.edu Musicology - Indiana University . ]]> Con Netscape 4.5 sale un mensaje de error: > >JavaScript error. Type "javascript" into Location for details Al parecer la cosa por el momento va a quedar limitada a Internet Explorer 5.0, pero no descarto que más adelante haya otras posibilidades con otros navegadores. Saludos . ]]> cuando todos pedíamos moderación en los mensajes y criticábamos los >ataques frontales que se producían entre Velasco y Varela, tan faltos de >respeto en tantas ocasiones, David parecía escabullirse en otros temas, >como si debía o no darse a conocer y cosas así. Estimado amigo, no hubo escabullimiento, en la discusión que citas, en general, han sido más los mensajes rechazados que los enviados. Se rechazaron desde que comenzó y se siguen rechazando hoy. No advierto que haya un cambio de postura. ¿Que he sido muy permisivo?. Seguro que para muchos sí, y en cambio para los "rechazados" (que también son listeros) he sido un dictador. >Lo que me entristece es que tengamos que necesitar a una persona para que >haga el trabajo sucio porque nosotros seamos incapaces de conducirnos con >el debido respeto. Ese es el punto. Saludos . ]]> Por curiosidad, simplemente: ¿Por qué cuando yo salgo hablando de música > barroca usted menciona a Mozart? ¿Qué tiene que ver este autor con el > periodo barroco? Es bien triste encontrarse con una pregunta de este tipo en los "dedos" de alguien que se "vanagloria" de poseer una discoteca tan amplia; aunque por otra parte es de esperar, ya que este tipo de cosas no se aprenden en los discos. Por alguna extraña razon que no alcanzo a imaginar la musica huye endiabladamente de cualquier intento riguroso y cientifico de periodizacion cronologica, aun mas en el siglo XVIII, que es el que nos ocupa. El juerguista de Mozart no debio de enterarse de que el barroco habia terminado con la muerte de J.S. Bach y siguio perdiendo el tiempo con generos y procedimientos que hoy se conocen como "barrocos". Esto ocurre fundamentalmente en su musica vocal - lo cual tiene sentido, puesto que la primacia de la musica instrumental es algo que se gesta a lo largo del siglo XVIII para eclosionar en el XIX - y sobre todo en las obras escritas hasta 1781, año en que deja Salzburgo para instalarse en Viena - libre no solo de muchas tradiciones musicales, sino tb de su padre y del arzobispo. Ejemplos sobran en las misas - la inmensa mayoria escritas para Salzburgo - , las operas - opera seria, por supuesto, despues del Idomeneo estrenado en Munich Mozart se dedico a la opera buffa, de mayor exito en Viena - e incluso en los conciertos para un instrumento solista y orquesta - con una influencia mas que notable de los ritornellos barrocos. Tiene Ud. razon, la musica de Mozart puede interpretarse perfectamente con instrumentos modernos. Lo que no entiendo es por que es tal barbaridad interpretar al piano las Goldberg, de 1742, y no lo es interpretar los primeros cuartetos de Haydn, de 1749, con instrumentos de cuerda modernos; o las primeras sonatas para teclado, que quiza sean incluso mas tempranas. Saludos, anouska -- Anouska Antúnez anantune@indiana.edu Musicology - Indiana University . ]]> Considero, pues, que he entrado lo suficiente en los lenguajes de la > segunda mitad del siglo XX como para poder juzgar la música de Luis de > Pablo desde el plano de la comprensión de sus códigos estéticos. Dicho > esto, paso a decir lo que vengo diciendo desde hace veinticinco años: > Considero que la música de Luis de Pablo adolece de pericia técnica, > especialmente en el plano contrapuntístico. En lenguaje de banda de > pueblo: > Es torpe moviendo las voces. Ese es el motivo por el que el oyente tiene > la constante impresión de que la música avanza a trompicones. Estimado Xoán: Creo que, después de las veces que te hemos podido leer tanto en la revista como en esta Lista, tu escasa simpatía por la obra de Luis de Pablo es bien conocida. Pero tengo alguna duda que me gustaría que me aclararas. Por ejemplo eso del contrapunto en este compositor. Supongo que, para ser tan concluyente en tus afirmaciones, habrás analizado sus partituras en este sentido. ¿A qué pasajes de 'La señorita Cristina', por ejemplo, te refieres cuando criticas su "torpeza moviendo las voces"? Yo no recuerdo (lamento no tener ya la partitura, pues la tuve que devolver) muchos lugares donde utilizara este procedimiento compositivo. Como tampoco lo puedo encontrar en tantos compositores de cualquier época como Chopin, Beethoven, o en obras como 'La consagración de la primavera', las Klavierstücke de Stockhausen o en el piano preparado de Cage. Beethoven sí lo emplea en algunas obras, por ejemplo en la 'fuga' de la Sonata para piano Op. 110, pero incluso allí lo abandona decididamente al final. Ahora mismo estoy escuchando 'Elephants ivres' de Luis de Pablo, y no veo cómo se puede juzgar su contrapunto, pues prácticamente no lo emplea. > Por lo que se refiere a "La señorita Cristina" no he estado en el Teatro > Real, sólo la he escuchado por la radio. Al igual que sus óperas > anteriores, a cuya representación asistí y sobre las cuales escribí en su > día, observo una enorme torpeza dramatúrgica y un grave desprecio de los > mecanismos básicos de funcionamiento del teatro musical. Por otra parte, > la calidad del libretto es tan baja que produce sonrojo. Hermosa expresión la de "torpeza dramatúrgica", pero ¿pudiste realmente apreciarla sin haber visto la ópera? Y de libretos, los hay bastante peores en óperas muy queridas por todos. > La calidad mediana de la transmisión radiofónica me impide opinar sobre la > orquestación de esta ópera. No sé si eso va por mí, puesto que fui el productor musical de la transmisión por Radio Clásica. No está a mi alcance controlar cómo llega la emisión a los diversos lugares de España (sé que a veces la emisión es peor de lo deseable), pero creo que lo que salía del control de Radio era lo suficientemente fiel a lo que ocurría en el Teatro Real como para poder escucharlo todo, incluso la ocarina presente en algún momento. Por lo demás, respeto tu opinión y tus gustos personales. No me gustaría parecer un defensor a ultranza de Luis de Pablo ni de nadie, como tampoco soy detractor sistemático de nadie ni de nada. Con toda cordialidad, sólo me gustaría poder discutir cortésmente de cualquier música, si es posible en torno a una mesa y con partitura delante, sin presuponer radicalismo de ningún tipo. Evitar radicalismos sería, por ejemplo, que la próxima vez que habléis de Luis de Pablo en la Revista no incluyerais esa curiosa foto suya, real, pero por tan repetida parece puesta con un poco de mala uva, si me permites la expresión. Además, sin duda encontraréis fotos más actuales. Un saludo muy cordial. Miguel Bustamante . ]]> Te agradezco cualquier info que me puedas dar sobre la musica de Zulema. Y > Marisa Manchado? Conoces algo de la musica de ella? Estoy preparando un > programa de mujeres compositoras y bienvenida esta toda la informacion que > me llegue. Hola otra vez, Marianela. Estas son las obras para piano de Marisa Manchado que constan como estrenadas hasta ahora: Metamorfosis (1989), estrenada por Susana María en 1990. Siete piezas para Triz (Siete piezas infantiles) (1996), estrenadas en 1996 por Eva Alcázar. Siete piezas para Laura (1997), estreno en 1999 por Sebastián Mariné. Poue le piano (1999), estrenada en 1999 por Ana Vega Toscano. Todas ellas tienen una duración que varía entre 4 y 7 minutos. No puedo hablarte más de ellas, pues me parece que no he podido escuchar ninguna. Aprovecho la oportunidad para contarte, y a todos nuestros contertulios, que acaba de aparecer un libro titulado '15 años de estrenos de música' editado por el Centro de Documentación de Música y Danza del Ministerio de Cultura (Dirección de correo electrónico: cdmyd@sarenet.es ,Torregalindo, 10, Madrid 28016), en el que aparecen los estrenos acaecidos en España, y fuera de España de compositores españoles, en este tiempo. ¿Adivinas cuántos? No me lo podía creer cuando lo vi: ¡8873! Luego no se podrá decir que en España se compone poco. Si tan sólo una centésima parte de los compositores pudiera vivir de componer, eso ya sería un milagro. Te diré cuál es la primera lección, previa en realidad, de un catedrático de composición que conozco: "Búscate un trabajo del que puedas vivir". Luego, ya podrá uno poder dar rienda suelta a su vocación :-). Creo que estos datos del CDMD se podrán consultar en el futuro a través de Internet. > A proposito, el 24 de Abril estara aqui en Nueva York la viuda de Mompou, > Carmen Bravo, en el Spanish Insitute. Viene para hablar sobre las obras de > su marido. > > Te dejo, que yo el sabado toco las Variaciones de Mompou, y las muy > condenadas son laboriosas para fijar en la memoria. Si hablas con Carmen Bravo, dale mis afectuosos saludos. Y éxito para tí en tu concierto. Saludos contemporáneos Miguel Bustamante . ]]> ¿Cómo se yo, Miguel, que eres quien dice ser?. ¿Y a mi que me importa que > lo seas o no?. Si lo que dices me interesa, pues me interesa, y si no me > interesa, da igual que seas Miguel Bustamante o la reencarnación de > Beethoven. Y perdona que personalice. ..../... > Por motivos obvios no puedo contestar a mensajes de personas que ya no > están en la lista. Estimado David: Suelo ser muy sincero y leal, como quienes me conocen pueden testificar. Si tenía deseo de conocerte mejor no era por un afán morboso ni nada que se le parezca. Te puedo decir que en esta Lista (la primera y única en la que participo) he encontrado aspectos muy buenos con otros no tanto. Pero los primeros me han compensado con creces respecto a los segundos. He podido aprender muchas cosas, conocer gentes interesantes (algunas personalmente), reencontrarme con otras con las cuales casi no había vuelto a relacionarme, escribir sobre la música que amo. Buena cosecha. Soy, como ocurre con otros activos listeros, afectivo, en general, y me satisface más intercambiar ideas con gente a la que puedo conocer cada vez más. Y estaría encantado de poder encontrarme personalmente con personas que, además de escribir, son responsables en la Lista y la Revista: Xoán, Teresa, tú mismo. Respecto a tí, veo que no tienes mayor interés en conocerme, ni a otros contertulios. Yo, no obstante, mantengo mi mano limpia tendida por si en alguna ocasión quieres algo de mí; estoy, pues, a tu disposición. Pero, naturalmente, no insistiré para nada en ello. En cuanto al contenido de tu mensaje, sólo te diré que no es lo que me hubiera gustado leer. Me parece que tu tono no es muy propio de un moderador, o sea moderado, o sea conciliador. Sobre todo porque, en definitiva, renuncias totalmente a dar ni una sola palabra eso, conciliadora, a ninguna de las personas que, después de haber participado largo tiempo en ella, abandonan la Lista. Un cordial saludo con los mejores deseos de buena armonía. Miguel Bustamante . ]]> > En cualquier caso, he escuchado conciertos para viento de Mozart y Haydn >y me sigue pareciendo que suenan infinitamente mejor las trompas (supongo >que es lo mismo a lo que usted se refiere cuando habla de "cornos") de > aquella época que las modernas. The English Concert grabó hace algún tiempo > unos conciertos para trompeta de Haynd con una trompeta de válvulas (aunque > de época, pues en aquel periodo ya se empezaban a utilizar) y el resultado, a > mi modo de ver, fue insatisfactorio. Estimado Enrique: ¿con que instrumento se supone que se debe ejecutar un concierto que fue escrito expresamente para una trompeta con valvulas? Le doy detalles, fue escrito en1790 y esta dedicado a Weidinger, trompetista de la corte vienesa, quien dicho sea de paso fue el primero que logro dar a la trompeta en total cromatico. Por lo tanto es mas que dudoso que se pueda tocar con una trompeta "natural" como la suelen designar, yo prefiero hablar de instrumentos "valvulados" o "no valvulados" De paso le aclaro que asi como la denominacion "trompeta natural" no es suya, tampoco es mia la palabra corno, Mozart dice "corno principale in D", los ingleses dicen "horn" los alemanes "Hörner", Bach dice "corno da caccia". Saludos cromaticos Pablo Varela Uruguay . ]]> > A mí, en general, la postura de David al respecto me parecía poco clara: > cuando todos pedíamos moderación en los mensajes y criticábamos los > ataques frontales que se producían entre Velasco y Varela, tan faltos de > respeto en tantas ocasiones, David parecía escabullirse en otros temas, > como si debía o no darse a conocer y cosas así. Estimado Juan Luis: le puedo asegurar con total tranquilidad de conciencia que jamas le faltado el respeto al señor Enrique Velasco, y si lo hice pido disculpas publicamente. Simplemente he atacado algunos de sus criterios musicales, su "ferreo" apego a los instrumentos originales, cuando a la luz de la musicologia moderna sabemos algunas cosas interesantes; a) los musicos de la epoca le daban bastante menos atencion a los instrumentos que nosotros mismos. b) el concepto de "nota sacrosanta" nacio recien a mediados del siglo XX. sobre la base de estos dos postulados es que he intentado hacer ver al señor Velazco que una postura menos rigida le permitiria disfrutar de una mayor variedad de interpretaciones. Lamento profundamente las incomodidades que hayan pasado otros listeros, pero hay cosas que si no se las habla desde un punto de vista tecnico, no se puede llegar a la raiz del asunto. Saludos Pablo Varela Uruguay . ]]> Claro que lo era y lo sigue siendo. Shostakovich supo decir todo lo que > sentía que era un deber moral decir, aún a costa de decir -además- lo que > Stalin quería oir en un idioma comprensible para él. En "Testimonio, las > memorias de D. Shostakovich" (de S. Volkov), dice: [.../...] Honorable Federico, Acudo a la invocacion de Antonio Spiller, aunque en este caso lo haga para comentar un pequeño detalle que puede resultar un tanto decepcionante. La duda que pende sobre la fiabilidad de "Testimonio" se ha convertido en algo asi como una batalla campal en la arena musicologica; no estoy exagerando, la tension entre los diferentes bandos es palpable en las multiples ocasiones en las que este tema sale a colacion - o sea, siempre que se habla del compositor. La musica rusa no es precisamente mi area de interes pero si que he tenido la oportunidad de escuchar el intercambio de opiniones de Malcolm Brown y Margarita Mazo, ademas de las historias de Luba-Edlina Dubinsky y su difunto marido, Rostislav, miembro fundador del cuarteto Borodin; ambos gozaron de una amistosa relacion con Shostakovich y su familia. En resumen, que parece haber evidencias mas que razonables para afirmar que "Testimonio" tiene mas de Volkov que del compositor ruso. Siento el jarro de agua fria :-( anouska -- Anouska Antúnez anantune@indiana.edu Musicology - Indiana University . ]]> P.D. ¿Alguien tiene una lista de emoticones? Siempre tengo la sensación de > quedarme mudo cuando uso los pocos que sé. Que David y l@s lister@s me perdonen el off-topic pero no he podido resistir la tentacion. En esta pagina encontraras unos cuantos. Que los disfrutes!! http://postales.ole.com/smileys.html Saludos, anouska -- Anouska Antúnez anantune@indiana.edu Musicology - Indiana University . ]]> [Es sabido que no a Xoán no le gusta la música de Luis de Pablo. En > cuanto a sus argumentos] tengo alguna duda que me gustaría que me > aclararas. Por ejemplo eso del contrapunto en este compositor. Supongo > que, para ser tan concluyente en tus afirmaciones, habrás analizado sus > partituras en este sentido. ¿A qué pasajes de 'La señorita Cristina', por > ejemplo, te refieres cuando criticas su "torpeza moviendo las voces"? > Yo no recuerdo (lamento no tener ya la partitura, pues la tuve que > devolver) muchos lugares donde utilizara este procedimiento compositivo. Amigo Miguel, es obvio que no me estoy refiriendo a las especies del contrapunto prusiano :-) Me refiero a lo mismo que se refería Aaron Copland cuando afirmaba que la técnica compositiva no iba mucho más allá de una práctica cívica: Evitar que las voces o los instrumentos se atropellen al caminar. Y, como compositor que eres, convendrás en que los ejercicios de contrapunto canónico son un buen aprendizaje para lograr esa urbanidad musical mencionada por Copland. Cada vez que me pongo ante una obra de Luis de Pablo me invade una sensación de desorden, de turbamulta, que me recuerda esos desagradables instantes en los que, una vez parado el avión, todos los pasajeros parecen poseidos de un irrefenable impulso por abandonarlo. No he tenido en mis manos la partitura de La señorita Cristina. Para poner ejemplos localizados, tendría que buscar alguna partitura de Luis de Pablo que conserve en mi casa (gran parte de mi biblioteca está depositada en el Archivo Histórico, para consulta pública). A bote pronto, recuerdo que sentí esa sensación de desequilibrio cada vez que escuché Pocket Zarzuela y estoy seguro de haber adquirido esa partitura porque en su día la había visto con detenimiento con Esperanza Abad y recuerdo haberla utilizado para escribir sobre ella cuando se presentó en el Festival de Granada. Veré si está por casa. >Como tampoco lo puedo encontrar en tantos compositores de cualquier > época como Chopin, Beethoven, o en obras como 'La consagración de > la primavera', las Klavierstücke de Stockhausen o en el piano preparado > de Cage. Beethoven sí lo emplea en algunas obras, por ejemplo en la > 'fuga' de la Sonata para piano Op. 110, pero incluso allí lo abandona > decididamente al final. Sin duda me he explicado mal. Pocos compositores del primer romanticismo, salvo los Mendelssohn, conozco con el sentido infalible del orden y equilibrio que poseía Chopin. Autor al que mucho deben los Klavierstücke y las maravillosas Sonatas and Interludes de Cage. ¿Qué me dices del 2º Interludio, a partir del compás 34 hasta el final?. Por otra parte, sí hay una obra de Cage para piano preparado en la que existe un uso convencional del contrapunto, precisamente la primera: "Bacchanale". El uso que refieres del contrapunto canónico por parte del último Beethoven tiene que ver con la adopción por el autor de la moda parisina, encabezada por su amigo Reicha. Personalmente, me interesa mucho más el sentido del orden compositivo en las Variaciones Diabelli, por la misma época, o en la primera en las sonatas escritas a imitación de Dussek, Pinto o Clementi, especialmente el allegro de la Patética. > Ahora mismo estoy escuchando 'Elephants ivres' de Luis de Pablo, > y no veo cómo se puede juzgar su contrapunto, pues prácticamente > no lo emplea. Si te refieres a la primera obra de la serie, recuerdo que en su momento me había quejado precisamente de la impericia del autor a la hora de ordenar y equilibrar el material. [XMC Dice que] Por lo que se refiere a "La señorita Cristina" [ ...] observo una enorme torpeza dramatúrgica y un grave desprecio de los mecanismos básicos de funcionamiento del teatro musical. Por otra parte, la calidad del libretto es tan baja que produce sonrojo. [Miguel replica] Hermosa expresión la de "torpeza dramatúrgica", pero ¿pudiste realmente apreciarla sin haber visto la ópera? Y de libretos, los hay bastante peores en óperas muy queridas por todos. Miguel, para juzgar si una ópera tiene o no solvencia dramática, no es preciso verla. Cualquier persona experimentada detecta los problemas que presenta La forza simplemente con mirar la partitura y la imposibilidad de resolver la fractura al inicio del Acto II de Rigoletto, con solo leer el libretto. Por cierto, ¿me puedes poner un ejemplo de un libretto "bastante peor" (desde las perspectivas dramática, narratológica o de la elegancia literaria) que el de la Señorita Cristina entre los del repertorio operístico. ¡No me sirve el de Selene!, aviso :-) [Xoan dice] La calidad mediana de la transmisión radiofónica me impide opinar sobre la orquestación de esta ópera. [Miguel replica] No sé si eso va por mí, puesto que fui el productor musical de la transmisión por Radio Clásica. No está a mi alcance controlar cómo llega la emisión a los diversos lugares de España (sé que a veces la emisión es peor de lo deseable), pero creo que lo que salía del control de Radio era lo suficientemente fiel a lo que ocurría en el Teatro Real como para poder escucharlo todo, incluso la ocarina presente en algún momento. No dudo un ápice de la calidad de la grabación en el Real, pero poco has podido hacer para luchar contra las limitaciones del repetidor que sirve a mi ciudad, ni contra las intromisiones de otras emisoras en el ancho de banda reservado a Radio Clásica. > Evitar radicalismos sería, por ejemplo, que la próxima vez que habléis > de Luis de Pablo en la Revista no incluyerais esa curiosa foto suya, > real, pero por tan repetida parece puesta con un poco de mala uva, si > me permites la expresión. Además, sin duda encontraréis fotos más > actuales. Según tengo entendido, Luis de Pablo se siente muy orgulloso de ese espléndido retrato de Luís Pérez Mínguez y le gusta verlo reproducido, como lo demuestra su inclusión en lugar preferente en algunas de las más importantes publicaciones sobre el compositor. Más actual, y de gran calidad fotográfica, es por ejemplo el muy reproducido retrato de Ignacio Evangelista. Pero en ese retrato, De Pablo tiene un gesto entre triste y malhumorado que sí que podría dar lugar a acusaciones de "mala uva" si lo publicamos junto a una crítica adversa. De todos modos, si nos consigues una foto autorizada, de similar calidad y que parezca absolutamente "neutral", estaremos encantados de utilizarla en Mundoclasico.com ************************************* Xoán M. Carreira editor@mundoclasico.com http://www.mundoclasico.com . ]]> From: kenia Aubry > > A quien corresponda: > > ¿Cuál es la diferencia entre una orquesta sinfónica y una filarmónica? > Hola, este tema ya salió hará un mes. te pasteo lo que contestó Jose Mario Carrer, que a mi también me aclaró muy bien este tema. [...] A lo que te contestó Juan, que de ésto sabe un montón, se podría agregar que en algunos países la orquesta sinfónica es solventada por el Estado mientras que la orquesta filarmónica por lo general es privada a pesar de que algunas también cuentan con subsidio estatal no obstante ser su administración efectuada por un Consejo nombrado a tal efecto y por tener su presupuesto anual solventado en su mayor parte por la actividad privada (empresas, fundaciones, familias o simplemente personas individuales). En una época, no sé ahora, la Orquesta Filarmónica de Nueva York era sostenida económicamente de la siguiente manera: 93% por el aporte de una enorme lista de patrocinantes encabezados por el Citibank y el Banco de Nueva York y el 7% por el gobierno de la ciudad con lo cual se aseguraba que la orquesta se llamara "de Nueva York" y no de otra forma. En Viena había o hay, dos orquestas, la Sinfónica que dependía del Estado y la Filarmónica que era conducida por un organismo privado, casi como una cooperativa. Las dos visitaron Buenos Aires en distintos momentos. Pero desde un punto de vista musical, ambas, como dice Juan, son la misma cosa. Cordialmente. José Mario Carrer. . ]]> Respecto a tí, veo que no tienes mayor interés en conocerme, ni a otros >contertulios. Estimado Miguel. Yo no he dicho tal cosa. Porque además sería cumpletamente absurdo si lo dijera. ¿No?. Dado que --tenga interés o no-- la vida es relativamente larga y bastante ancha y hasta la fecha he conocido a varios listeros (Se me olvidó mencionar el otro día que también he hablado por teléfono con el pianista Alberto Joya que, por cierto, existe). >En cuanto al contenido de tu mensaje, sólo te diré que no es lo que me >hubiera gustado leer. Estimado Miguel. Yo no puedo satisfacer a todo el mundo. Muchos de los mensajes que se envían a la lista a mi no me hubiera gustado leerlos. Pero los leo, independientemente de que me gusten o no. Al escribir lo que pienso lo hago con completa sinceridad --al igual que tú decías al comienzo de este mensaje--. Si de lo que se trata es de sinceridad, entonces no puedo pensar en si le va a gustar a la gente o no. ¿O deseas que escriba para que le guste a la gente independientemente de que sea sincero o no?. >Me parece que tu tono no es muy propio de un moderador, o sea moderado, o >sea conciliador. ¿Qué es lo que tengo que conciliar?. Para conciliar tienen que haber dos partes enfrentadas. Tiene que existir algo y su contrario. Y aquí no veo por ninguna parte eso. >Sobre todo porque, en definitiva, renuncias totalmente a dar ni una sola >palabra eso, conciliadora, a ninguna de las personas que, después de haber >participado largo tiempo en ella, abandonan la Lista. Estimado Miguel, para mi el valor supremo de todo es la libertad. Pero no la libertad política, ni religiosa, sino la libertad personal. Jamás invité a nadie a la lista y jamás le voy a pedir explicaciones a quien desee irse. Son completamente libres para hacer ambas cosas, sin ser convencidos ni presionados, ni nada por el estilo. Al menos por mi. Para mi es triste quien se va de la lista sin desear irse (porque le sobreviene la muerte, por ejemplo). Quien se va porque es su deseo, pues adelante. Tiene todo mi apoyo. Cuando dices conciliar, ¿indicas que debería contestar a quien dice que yo he escrito a la lista con otro nombre para apoyarme a mi mismo?. Estimado Miguel, ¿En serio piensas que yo voy a contestar eso? . Saludos . ]]>